Алесь Беляцкий: Оптимистичный сценарий в 2015 году во многом зависит от активности белорусов

А санкции — это инструмент, который ограничивает масштабы репрессий в Беларуси, пишет издание «Хартыя'97».

Глава Правозащитного центра "Весна" и вице-президент Международной федерации за права человека рассказал, с какими настроениями и прогнозами правозащитники вступают в новый год.

Прошедший год стал для Алеся Беляцкого годом кардинальных изменений: в июне он был амнистирован, проведя в колонии почти три из четырех с половиной присужденных лет заключения, и сразу включился в активную общественную деятельность. Последние полгода бывший политзаключенный провел в рабочих поездках, как по Беларуси, так и за рубежом, наполненных многочисленными встречами и контактами, выступал на различных международных площадках, где рассказывал о правозащитной и общественно-политической ситуации в Беларуси в контексте нашего региона. Интервью с правозащитником публикует ПЦ "Весна".

- Действительно, после освобождения из колонии мне нужно было быстро адаптироваться к цивильной жизни, все изменилось мгновенно, и времени на размышления, рефлексии особенно не было. Надо было достаточно быстро анализировать, разбираться в ситуации общественной жизни в Беларуси, от которой я был оторван, несмотря на то, что читал газеты и получал письма. Пожалуй, встречи с людьми дали больше информации, возможность делать какие-то выводы, которыми я и старался делиться в последующие месяцы. Со стороны европейских чиновников и представителей международного сообщества проявился довольно большой интерес к тому, что я рассказывал. Последние полгода я активно ездил, выступал, объяснял, отвечал на основные вопросы - с чем связано мое освобождение, что происходит в Беларуси, чего следует ожидать от властей и от граждан.

Мне важно было донести до европейского сообщества достоверную информацию о ситуации в Беларуси, прежде всего, с общественно-политическими и социальными правами. Ведь там все время возникает много вопросов: что делать с Беларусью дальше, сотрудничать - не сотрудничать с белорусскими властями, в какую сторону меняется ситуация внутри страны и прочее. Я должен был объяснять, что российско-украинская война заслонила собой Беларусь и наши внутренние проблемы, а нам чрезвычайно важно оставаться в фокусе внимания Европы и США.

- Многие международные правозащитники утверждают, что в Брюсселе сейчас ведутся разговоры о том, чтобы в отношениях с Беларусью вернуться к периоду "оттепели", что наблюдалось в 2008 - 2010 годах. Какие впечатления сложились на этот счет у Вас?

- Брюссель осторожно относиться к очередным инициативам Министерства иностранных дел Беларуси, министра Макея, который сейчас действительно активно встречается с различными европейскими чиновниками, пытается развернуть Евросоюз к Беларуси, улучшить имидж властей в глазах Брюсселя. Эти активные действия связаны прежде всего с тревожной ситуацией в экономике. Властям нужно искать новые кредиты, иметь возможности отсрочить прежние долги, которые они набрали и потратили.

Вторая причина в том, что в 2015 году будут президентские выборы и белорусские власти хотели бы задобрить непринятие международным сообществом результатов предыдущих выборов. Они хотели бы добиться отмены санкций, введенных Евросоюзом против чиновников, виновных в нарушениях во время выборов или в репрессиях против оппонентов власти. Поэтому они сейчас активно раздают обещания, пытаются решить эти вопросы в свою пользу, используя для этого различные методы.

Таким образом был использован и российско-украинский конфликт, те переговоры, которые проводились в Минске, подаются белорусскими властями как собственное достижение. Хотя на самом деле я достаточно скептически отношусь к какой-то значимости роли Беларуси в этих переговорах - площадка и не более того. Как мне кажется, Беларусь была выбрана для переговоров прежде всего потому, что это наиболее выгодно для российских властей, так как они рассматривают Беларусь почти как свою собственную территорию.

Со стороны Брюсселя - по крайней мере, в чем я находил взаимопонимание - присматриваются к тому, что происходит в Беларуси, но верить на слово никто не собирается. От властей ждут более существенных шагов по демократизации ситуации в стране. В первую очередь - освобождения политических заключенных, которых сейчас шесть человек, прекращения преследования общественных активистов и прекращения препятствий в работе средств массовой информации. А здесь как раз за последние месяцы ситуация наоборот ухудшилась.

Как видим, вовне для Министерства иностранных дел поставлена задача улучшить имидж Беларуси, а внутри страны другим министерствам, прежде всего МВД и спецслужбам, поставлена другая задача - готовиться к выборам и сдерживать, купировать все проявления общественной активности, которые есть в Беларуси. Две такие несовместимые задачи поставлены перед различными министерствами (кто их ставит - понятно). И в определенном смысле обе невыполнимы. Потому что нельзя улучшить внешний имидж Беларуси, ничего не меняя в самой стране, и в то же время нельзя полностью подавить общественную активность, даже закручивая гайки, что мы сейчас и наблюдаем.

Полагаю, надеяться на какие-то существенные изменения в отношениях между Евросоюзом и Беларусью никому не стоит. Даже если у кого-то из брюссельских чиновников есть определенный оптимизм (а у кого-то наоборот - усталость от того, что ситуация длительное время не меняется), то все новые факты преследования в отношении активистов гражданского общества Беларуси, журналистов и правозащитников будут этот оптимизм гасить.

- При том, что ситуация в Беларуси к лучшему не меняется, как вы оцениваете эффективность санкций Евросоюза, введенных за грубые нарушения прав человека?

- Эти санкции имеют прежде всего символический смысл, являются ясным политическим сигналом: пока в Беларуси будет продолжаться преследование гражданского общества, лица, осуществляющие это преследование, будут считаться нежелательными на территории демократических стран. По моему мнению, этот политический смысл санкций очень важен. Это такой сильный вариант дипломатической ноты, обращенный к белорусским властям.

Мне кажется, что санкции являются тем инструментом, который ограничивает масштабы репрессий в Беларуси. После введения этих санкций несколько десятков политических заключенных были освобождены. Это прямой результат санкций. Поэтому, полагаю, как политический инструмент в случаях грубого нарушения властями внутреннего законодательства и международных соглашений, касающихся прав человека, они имеют смысл.

- Как на ваш взгляд экономический кризис, который вслед за Россией надвигается на Беларусь, может сказаться на общественно-политической ситуации в целом?

- Посмотрим, как будут дальше развиваться события. Похоже, что экономическая ситуация будет ухудшаться, поскольку белорусская экономика была чуть ли не в приказном порядке привязана к российской экономике. Огромная экономическая зависимость Беларуси от России является результатом политических и экономических союзов этих государств. Поэтому сегодняшний кризис - это результат сознательного геополитического выбора белорусских властей. Чем меньше мы были бы связаны с нашим непредсказуемым восточным соседом, тем устойчивее была бы наша экономика. Помимо всего, людям, которые наблюдают за внутренними общественно-политическими процессами в России за последние 20 лет, было понятно, что становление демократии там не завершено и в любой момент все может повернуться в другую сторону. К сожалению, так и произошло. Мы видим, как быстро сейчас в России сужается демократическое пространство и страна превращается в классическое авторитарное государство. Надеяться на прочные добрососедские отношения с таким государством не приходится.

На первый план у России выходят геополитические расчеты и экономические выгоды, а демократические ценности, права человека отошли на дальний задний план и вообще не учитываются российскими властями при построении внешнеполитических союзов.

Экономический кризис в России бьет теперь и по Беларуси, что является результатом недальновидной политики белорусских властей. Но есть гораздо более стабильные, более демократичные, более открытые, более безопасные межгосударственные союзы. И здесь не нужно далеко ходить, достаточно посмотреть на наших соседей - Польшу, Литву, Латвию и то, что лежит за ними вплоть до Лиссабона. Европа - это то пространство, которое извечно и исторически, ментально и культурно всегда было связано с Беларусью, если не считать лет оккупации под Российской империей, а затем "тюрьмы народов" СССР. Безусловно, сообщество европейских стран имеет определенные правила поведения, которые требуют большей ответственности от властей, большей прозрачности, демократичности в управлении государством. Там больший уровень уважения к своим гражданам. Если белорусские власти не готовы к такому отношению к своим гражданам, то в результате и появляются те тяжелые общественные, политические и экономические процессы, которые лихорадят Беларусь.

Как показывает практика, при обострении экономических проблем повышается социальная активность всего общества, так как люди становятся менее социально защищенными. И мы уже видим, как принимаются очередные законы, которые еще больше снижают эту защищенность, как уменьшаются зарплаты в результате инфляции. Все это - результат геополитической и экономической ориентации белорусских властей, и власти должны отвечать за свою политику перед народом. Другое дело, насколько эта социальная активность будет иметь какие-то организованные формы. Как показывает опыт конца 80-х - начала 90-х годов прошлого века, когда экономический кризис затягивается, то можно ожидать достаточно серьезных социальных изменений в обществе. Причем - независимо от активности оппонентов власти. Проходят массовые акции протеста, которые остановить невозможно, ведь на улицы выходят сотни тысяч людей, требующих свободы, демократии, обеспечения своих социальных прав и борются за лучшую жизнь. Тогда оппонентами властей становится все общество.

- Какие прогнозы имеете на 2015-й - год президентских выборов в Беларуси?

- Ничего хорошего нас в этом году не ждет. Пессимистичный сценарий связан и с общим обеднения, еще более сложными проблемами в экономике, которые подстерегают нас впереди, и с закручиванием гаек во всем обществе. Идут тревожные сигналы, которые показывают, что ухудшение экономической ситуации будет заставлять власти применять все более драконовские меры в отношении прав и свобод граждан. Нам, правозащитникам, надо будет проявлять больше активности и называть вещи своими именами, протестовать против уменьшения прав граждан. То же будут делать и независимые журналисты, так как это их направление работы - правдиво освещать события в стране.

Выборы, скорее всего, пройдут по старым сценариям, то есть, они, к сожалению, снова будут сфальсифицированы. Александр Григорьевич получит более 80% "поддержки". Это значит, что результаты выборов опять не будут признаны международным сообществом и что опять отношения между Беларусью и Евросоюзом будут сложными, напряженными. Соответственно, особой поддержки и белорусской экономике ждать оттуда не придется.

Если говорить об оптимистичном сценарии на 2015 год, то здесь многое зависит от активности белорусов: насколько активно мы будем отстаивать свои права, настолько может и вырисоваться этот оптимистичный сценарий. Ибо так есть во всем мире: люди сами должны бороться за свои права и не полагаться, что или Россия или Европа решит наши проблемы. Мы должны решать свои проблемы сами, и я в этом глубоко убежден.